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媒體專訪清海無上師(純素者)(十二集之十二) 1993.11.19

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在本集中,師父探討了自由意志、清海無上師世界會的慈善事業,並回答聽眾的問題。

Bonnie:師父,您做了很多開示,今天也確實談到您所說的天意。(是的。)我想有些人可能會用「命運」這個詞來形容,儘管「天意」對我來說,似乎更具有某種靈性色彩。(是的。)那自由意志呢?

Master:自由意志。那是指我們在肉身降生前,以及生命過程中的選擇。但死後就無法再做選擇了,除非我們在此生中累積了許多功德。比方說,在降生到這個世界之前,我們有權選擇要成為什麼樣的人。(是的。)但來到人間之後,我們會根據當時的處境和社會的影響而改變最初的選擇。(明白。)然後我們也失去自由意志。我們認為自己是自由的,但其實不然。

(好,所以真正的自由意志,真正的選擇,這裡談的是支持選擇權,我們出生前就已做出真正的選擇,那麼,正如傑瑞德所說,我們身處「幻象」帷幕後。)對。(而且我們不記得那個…您會稱之為「協議」,還是「合約」呢?)沒錯,沒錯。(是的。)那份與我們自身良知所立的盟約。

(然而,容我在此分享一個故事,傑瑞德和我都曾有過類似的人生經歷,例如他從北加州某個地方搬到聖克魯茲,卻不知道原因。)是的。(他的夢境指引著他:「回到聖克魯茲。」他不斷問:「為什麼?」他卻始終得不到答案,但他憑著信念,毅然追隨下去。這就是您所說的那種情況嗎?)是的。

有時候,我們會受到過去人際關係的影響,以及過去強大業力的牽引,而這已超出我們意志範圍。有時候,我們會受到天意的引導,為了在某些地方完成某項使命。我想他在聖克魯茲更適合,他現在在那裡做得很好。(他完全沒想到自己會成為廣播談話節目的主持人。)的確,他確實沒料到。(那是在解讀嗎?)是。所以現在他知道原因了,對吧?還是不知道?好吧。(是的,我知道。)

順帶一提,我忘了說,我們也按照要求派人去俄羅斯。我忘了。(太好了。)如今這種理念已傳遍各地。人們的靈性意識都很強,非常渴望了解更高自我的智慧。(是的。)

Bonnie:師父,我們已經和這麼多人談過。我們的非營利組織,名為「全球家庭」,他們在俄羅斯做了很多工作。(是。)而且他們每次回來都會這麼說,那裡的人們如此渴望。(沒錯。)尋求生命中的靈性。

Master:是的,是的,很好。你們做得非常棒。(是的。)是。

(我知道您是「世界和平獎」的得主。這個獎項於一九九三年十月二十五日在檀香山頒發給您,這次我一定要把日期說對。這個獎是由花士市長頒給您的,至少可以確定是他親自頒發的,他是檀香山市市長。或許您能為我們簡單介紹一下貴組織所從事的活動,以及如何實際幫助世界各地的人們。)

當許多國家面臨困境時,我們曾伸出援手,同時也協助從事,慈善活動的個人或組織。(是的。)而且我無法一一列舉;實在太多了。此外,你也已經知道包括比納杜波[火山爆發災民],有人告訴過你了,還有最近的洪水災民和這裡的火災災民。(是的。)而這些資金大部分來自我的收入,以及那些所謂的比丘和比丘尼,我的直接追隨者的收入。我是說,他們將自己生命奉獻給「大我」事業。(是的,是的。)因此,會員們有時會捐款;若發生災難,他們會直接捐款給災民。

(嗯,我認為那份捐贈非常了不起,因為我認為許多美國人顯然沒有親眼目睹比納杜波火山爆發時當地發生的情況。我恰好在電視上看到一段關於此事的特別報導。)我們的弟子當時就在距離火山五公里處。

Jared:場面令人難以置信。(是。)相較之下,連聖海倫火山那樣的災情都顯得微不足道。而且,當然,我認為這些國家中許多建築狀況和住宅品質方面,原本就不盡理想,結果突然之間,人們就失去了家園。因此,感謝您的捐贈,也感謝與您共事的弟子們。(謝謝。)感謝他們在這方面的奉獻。(謝謝。)對這些災民的付出…(是。)

Master:我們今年為美國民眾撥出了一百萬美元。(這太不可思議了。)重點不在於金錢。這是我們的愛,因為相較於世上的苦難,這筆金額微不足道。但也就這樣了,這是我們所能做的。(我們在當下盡己所能。)對。(不是嗎?)沒錯,沒錯。

(師父,我們即將在《超越視界》節目中再次進入最後一段,在休息時間後,我們將回來。)

Jared:那麼,今天我們要歡迎一位透過電話,從南加州連線而來的嘉賓,清海無上師。(嗨。)嗨,我們接到一位來自太平洋格羅夫的聽眾來電,他想進一步了解「印心」究竟代表什麼,以及對您這位師父而言,這又意味著什麼?這是否涉及某種契約?這是否意味師父會成為某人的個人導師?

Master:嗯,其實,在某種意義上,我們並沒有所謂的師父,但這只有當所謂的弟子能夠認清自己內在「明師的品質」時,在那之前還是需要一位所謂的「師父」來指引他們。不過我們並沒有簽訂合約或任何協議。當然,你與自己之間有一份承諾,你應該對此堅持到底。這是為了利益你自己。而「印心」只是指你初次認識自己「更偉大的靈性」的瞬間。僅此而已。

Jared:所以,我聽起來是您的意思是在能找到你內邊的明師之前,(是的。)你暫時需要有一個外在的師父。

Master:噢,就是這樣。(是。)但同時,這位師父也是內在的引導者,而不僅是從物質層面而言。(是的。)因為,否則,明師就無法從千里之外,乃至世界各地(是的。)來照顧弟子。明師的等級必須要很高,才能不分日夜幫助所有人。而且無論那個人身處何處。那才是真正的明師。

(您知道嗎,師父,我們住在美國,這裡是個非常忙碌的地方。我們總是忙碌地四處奔波。我認為,我們的文化在很大程度上更注重「行動」而非「存在」。然而,了解您之後,至少就我做的一些事而言,您也是個行動者。您非常活躍。您將許多這樣的能量散播到世界各處。請稍微談談「行動」與「存在」的差異。您稍早提到我們不能只在洞穴裡打坐,而是要入世,讓行住坐臥都是禪。)沒錯。(能否請您再詳細說明?)噢,我明白。接受印心之後,你會知道如何在生活中打坐,不必逃離這個世界,而是將這股宇宙的大力量融入自己的日常活動中,如同打坐時一樣,我們會更有意識地聚積它,並將這股力量散發出去或傳遞出去,在今世的生活中利益這個世界。否則,只有打坐、利益自己是沒有用的。事實上,只要我們真正認識自己,就能加持全世界。這就是重點,而且…(師父。噢,抱歉,請繼續。)好,抱歉,抱歉。(請說。)

我們印心、開悟以後,無論我們做什麼事都會有更深的意義,而不只是表面上的行動而已,我們也會從工作得到樂趣,而不再只是履行義務,像以前那樣枯燥的義務,而且事半功倍,貢獻也越來越多。我個子很小,吃得不多,睡得也少,但你卻說我很活躍。這正是源於這股大力量。如果我什麼都不做,我會爆發。(天啊,我能感同身受。)是的,親愛的,你能的。這份特質就藏在你內邊。(謝謝您。)說不定你已經是了。如果你對現在所做的事,以及自己的生活感到滿足、感到快樂,並且對一切眾生懷有愛心,那就已經很好了。若不是,就還需繼續尋找。好嗎?

(師父,我想提一個問題,它或許存在於,它確實在我腦海中,或許也存在於部分聽眾心中,那就是:您曾有一位老師嗎?)是的,我有。我有許多老師,從小時候就有。(並非某一位特定的人,而是許多影響了您人生,幫助您憶起自己真實本性的人?)噢,其實是你幫助自己憶起真正的自己。你看,所謂的印心,意味著那正是你的意識已準備好認清自我的時刻。(是的。)而明師,只是按下按鈕。(那麼,您有專人負責按按鈕嗎?)大概吧,有的。嗯,這非物質層面的體驗,儘管它也會影響你的物質身體,但,我不知道該怎麼形容,這就像一段愛情故事,實在難以用言語形容。

(嗯,說到愛情故事,我們或許就只剩下幾分鐘的時間了。)好。(我們來稍微談談愛吧,因為至少在我們的文化中,至於您所來自的文化,我就不敢代為發言了,但至少在西方,我不知道我們是否理解什麼是愛。我們看很多電影,變得很浪漫,但我們所說的愛是什麼?您所說的愛又是什麼?)那是上帝之愛的一部分,使某人與另一人緊緊相繫。而沒有那個人在身邊,你就覺得無法活下去。那就是墜入愛河的時候。那是一種痛苦,卻也是一種美麗的痛苦。(我記得。)現在,如果你認識上帝,如果你認識某個人,他真正與上帝合而為一,或與上帝心靈相通,你也會有同樣的感受。你總覺得與那個人相處的時間還不夠。這就是為什麼許多弟子都喜歡見師父,並非師父要求他們這麼做。直到他們完全認識自己為止。當他們見到明師時,便看見了偉大的自我;便看見了上帝。而那份愛更是如此,比男女之間的愛更加深刻,也更難以言喻。它非常深邃、極其非凡,能讓你蛻變為一個美好且截然不同的人。

(嗯,我確實想對我們的聽眾說,我曾有幾次與一些流亡海外的藏傳佛教喇嘛相處的經驗,我的感受是,真正重要的未必是他們所說的話,而是單純地與他們同在。)對,對。(我有種感覺,那些僅僅是待在您身邊的人,也會有類似的感受。也許他們甚至不需要向您提問,光是與您同在就足夠了。)對,對。

(我要感謝清海無上師,以及蘇菲,她一直在錄音室裡陪伴我們,為這美好的星期五注入並維持這份能量。很高興與各位相聚,下週一見,願上帝保佑大家。)(再見,阿囉哈。)阿囉哈,謝謝。

Bonnie:您好,您好,師父。(是的,你好。)您好,嗯,我們不想就這樣讓您一直等著。我們想跟您道別。(嗯,好。)非常感謝您。這是一場精彩的訪談。整整兩個小時。感覺卻好像三十分鐘左右。(哦,兩小時?)是,您不覺得這段內容有點短嗎?

Master:噢,真不敢相信。(是。)希望我們已經為聽眾整理出最精華的要點。(我也是這麼認為的。)

(我覺得這次訪談很精彩,雖然透過電話進行訪談,總是充滿挑戰,但整體而言,我認為這次進行得非常成功,而且我知道大家都有收聽,因為我們接到了非常多聽眾打來的電話。)是這樣嗎?我希望你下次再進行一場精彩的訪談。(謝謝您,親愛的。)謝謝。(嗯,我正在欣賞您這張美麗的照片。我想我墜入愛河了。)哦,真的嗎?是的,我們都曾彼此相愛,或早或晚。(阿們。)阿們。(合十禮。)合十禮。(好。)阿囉哈。(阿囉哈。)謝謝。謝謝,也祝你一切順利。(是的。)無論你們想做什麼。(好的。)(謝謝您。)只要是為了人類的福祉。(非常感謝您。)(謝謝您,我們將接受這份祝福。)如果需要我們,無論是關於你們的計畫或任何事,請讓(…)知道。(我們會這麼做的。)好的。

Jared:師父,我想說,我真的很感謝您這麼說,因為有時候,我知道我和邦妮常常忘了一件事,要真心誠意地尋求幫助,因為我們肩負的這項工作非常艱鉅。(確實。)而且我們無法獨自完成。(沒錯。)所以非常感謝您。我不知道,我只是很感激您給予了這一切,此刻我感受到您傳遞給我們的能量與您的愛。謝謝您。

Master:謝謝。(好。)那麼,祝你今天過得愉快。(您也是。)再見。(再見。)

照片說明:「秋天來了,讓人想起靈魂的寒冬…這裡的人生,不像我們回到家鄉那樣充滿奇蹟般金色光芒!」

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